本期特邀嘉宾介绍
88punk(punk8306):陈序,元宇宙智库MetaZ创始人、Coindesk China 前联合出版人、中国punksOG。
通证一哥(punk1778):2016年起专注区块链行业相关的研究。中国大陆第一本NFT畅销书作者。加密朋克中文社区的联合发起人。token punk社区发起人。
Noun_74(noun74):华语Cryptopunks社区的发起人,noun中文生态社区创办人;曾孵化和辅导多个华语NFT项目走向全球社区。
Jennie(punk1369):CryptoPunk 、Nouns持有人,18年入行专注Web3.0 基础设施、layer2、NFT赛道投资,NFT Native | Clonex 、Doodle、BAYC holder。
Element market蓝星:Element market community director。
开场:中国的 nouns 社区和全球的 nouns 社区之间的迥异
Noun74:我想先聊一聊中国的nouns社区和全球的nouns社区之间的迥异。
这种差异在全球范围内都有共性。中国社区有自己的特点,但是它和全球的社区也是密不可分的。目前nouns国际社区有一种声音,认为要缩减国库支出,社区存在一定分裂。我认为DAO里面存在不同声音绝对是一个好的事情。因为这是对DAO博弈机制的体现,也是去中心化社区的一个特点。但是我也同样认为,一个DAO也好,或者和任何中心化的产品也好,都应该是有自己的核心理念的。不会说因为去中心化,所以今天往东走,明天往西走。相反,它是有一个一如既往理念,我们为什么要做这个事情,我们是采取一种什么样的理念和文化去经营这个事情,这个东西是不会变的。Nouns设立国库的初衷,并不是让大家对标这个bookvalue,而是大家利用国库把品牌建立起来。
最后想说一点关于nft的中国市场和国际市场。其实中国的市场的确是很大,中国有14亿人口,目前我们可以看到,只有不到10万分之一的人,在通过VPN等工具来参与到国际互联网以及国际的NFT市场。其实在中国搭建私人的VPN是违法如果抓到的话至少要判刑三年,中国多数人使用的VPN都是私人的,也就是不合法的通道去访问国际互连网。所以如果Nouns在中国市场做真正的宣传,关键是在于找到一个合乎法律的形式参与到中国市场,这样才有可能覆盖到14亿中国人的本土市场。
问题交流环节:如何看待中国NFT市场和海外NFT市场的相似和不同之处?
通证一哥(punk1778):对比非常大的,中国的NFT市场,说个不恰当的比方,就像太监一样,说他不是个男人吧,他也是个男人,就是被阉割过的现状。最主要的原因肯定是来自监管层的原因,因为中国一向以中庸之道,创新程度肯定和国外尤其是西方国家没法比的,这样一个大的文化氛围之下,出现这样一个情况。我们的NFT也叫数字藏品,现在随着腾讯数藏平台的关闭,国内的数字藏品,很多的微信公众号被封掉。虽然没有明确的禁令,但是也处于一种严格监管的状态之下。这是产生差异的原因。
这个原因的产生,我认为有缺点也有优点,缺点就是我们必须要走出中国特色的NFT道路,所谓中国特色,就是不能涉及到一些重大问题,比如涉及到金融安全,而且监管层主要在意的也是金融安全的问题,他们可能会把NFT误以为它具有一些FT的特征,可能会防止它威胁到金融稳定,有这样的担忧。但是NFT和FT相比,影响金融稳定性的程度要低很多,虽然这个没有那么严格,但是和国外来比的话,是一个比较严的监管。
根据我过去的经验,目前来看,赋能到传统企业也不太乐观。前几年我曾经参与了一些所谓的币改、链改,最终实践证明都没有成功。很多人试图用区块链的概念来赋能一些传统企业,刚开始大家都雄心勃勃。
toady_hawk:这个角度是很有趣的,因为在美国,我们也是有区分数码收藏还有nft。区分是为了marketing不是政治的问题。
通证一哥(punk1778):在过去三年的时间,大家曾经试图赋能传统企业,用通证的方式赋能传统企业,结果实践证明,并没有成功。现在大家又在试图用NFT赋能传统企业,我也不太看好,这是它的缺点。另外,这个情况的优点,是给中国储备了WEB3大量的人群,未来一旦有了好的监管层缓解的话,这是一个大量的用户群,相当于储备了一波韭菜。所以有利有弊。
88punk(punk8306)陈序:中国市场其实存在两种市场的分析的方法。第一,我们可以看作是中国人在海外消费的市场,它像是中国人持护照到海外旅行,然后在海外住酒店、买东西、吃饭,这就是我们现在看到的大量的中国人,包括今天参加很多的punk的朋友,其实都在进行一些海外消费。或者可以把它称之为海外投资,这是一个市场。
第二个市场,中国人自己生产、自己消费的市场,这个市场就是刚才通证一哥讲到的,这个市场是一个不完整的市场。它现在为止,只能够提供一个小图片买卖的单向销售的功能,还不存在可以完全合规的二次交易的市场。所以严格来讲,这个市场不是完整的,因为所有的商品,虽然在海外,大家对于NFT或者数字藏品,甚至在数字藏品出现之前,数字类的图片、文本的销售、购买,可能有自己的一些限定,但是市场本身是允许各种各样操作的,尤其包括二手、三手,多次的买卖,这都是完全没有问题的,因为这是商品的本质。但是中国这个市场是没有的。
因为这个视角,所以我会对这个问题产生两个推论:第一,对于海外项目而言,因为中国市场的特点,实际是非常有优势的。这个优势是中国对NFT或者加密或者是WEB3,都非常感兴趣的现有的和潜在的用户,包括今天来参加分享的朋友都是这样,而且这个队伍还在不断的扩大当中。但是他们可以投资的对象,可以消费的或者可以自由消费的对象,或者他们认为兼具消费和投资价值的对象,就变成只能从海外的项目中去选。所以这个情况对海外项目是非常有利的。
第二个推论,对于中国项目本身而言是不是就没有机会,或者市场就不会起来?我之前是Coindesk China的co-publisher,所以我对中国市场有一个比较长期的观察。对中国市场而言,重点不在于风险有多大,因为风险,中国政府的管控能力很强,基本上风险都可以在它的管控范围之内。所以他们考量一个政策是不是要放开,首先看利益有多大,换句话说,去平衡风险的收益有多高。而对于中国这么大的市场而言,只要利益足够高,风险一定是相对于利益,是不成比例的。
之前在数字货币的部分,我们观察到和我个人的结论,都是对中国的收益来讲没有这么高,因为产生一种虚拟货币和数字货币,其实对于法定货币系统都是有冲击的,不要说美元,更不要说人民币这样的非国际化货币而言,相反它的风险非常大。
但是NFT不一样,NFT是中国释放数字资产的最好的机会,而且在这方面,它没有过多能源的消耗,它的碳上面是非常干净的。所以这也符合中国发展的方向。第二,它能释放中国非常丰富的IP,而这些IP当中,非常多高价值的IP,都是国有的IP。不管是我们所熟悉的故宫、敦煌,都是一样。
所以对中国政府而言,放开这个市场可以说是百利一害,就是百分之一的比较。所以它一定会放开,所以中国市场一定迎来一个机会,这个机会什么时候爆发我们还要观察,但是我相信会来的。谢谢。
Jennie(punk1369):关于中国市场和海外市场,分为两部分来讲。一部分是比如以华人为主的NFT marketplace,另外一部分就是以平台为主。可能更多的是偏向于一些数藏类的。大家可以把现阶段的中国的NFT市场,就是和平台相关的,理解为是一个WEB2或者互联网平台,它更多的以拍卖NFT或者艺术藏品为主,这个主要是中国市场大家更多的在讨论的和NFT相关的东西。这也是刚刚前面几位嘉宾有提到的,不管是因为政策的原因,或者是因为其他的中国的体制,或者管理方式的问题,所产生的这样一个阶段。
但对于华人社区和华人的builder来讲,现在更多的在积极的建设和WEB3相关的,不管是美国纽约,包括新加坡,可能现在世界各地,包括像欧洲、东南亚地区,都会有华人的团队和华人的身影在那边。
我有一个朋友是做国内的数字藏品平台,做得还比较头部。有一次和他交流,他和我分享现在国内玩国内NFT和数藏品的用户群体的画像,和我们现在所接触到的这些WEB3的用户,其实完全是不重叠的。
对于中国的市场来讲,它其实是一个去金融化的NFT市场,所以大批量的用户,还是在一个相对中心化的平台,去接触这些藏品。大家对于像钱包、链上数据、数字资产,和区块链相关的,和我们真正讨论的NFT相关东西的认知和了解,其实还是比较少的。但是现在也有华人团队在积极的建立,做一些比如市场的用户教育,以及用户指引。告知大家怎么样能够把真正的数字藏品和自己的钱包和WEB3更相关的东西结合起来。
所以未来我是蛮看好中国市场的,因为这一批用户已经在一定的程度,早期的被市场教育过,被国内的数藏教育过。接下来就是需要去提升对于一些工具类的,或者一些钱包类的用户教育,包括从产品端降低用户进入的门槛,这样未来更多的人能够直接被转化和介入进来。
Element market蓝星:中国NFT市场和海外NFT市场的异同。我个人感觉,先从交易平台来看,国人做的NFT交易平台,一直在市场份额上面没有追赶上,我单指以太坊市场,还是老外做的NFT市场的市场份额最大,我们也一直在追赶这一块。
从项目方角度来看,我现在观察到的数据愿意重金做市值管理,运营的比较好的,大家又会比较认同的国外的项目,在运营的数据上面,大家觉得老外的项目更靠谱一些。但同时数据显示出来,这种跑路盘无论是国人还是老外的项目,其实都一样多的。国人的项目,华语的NFT项目,更多会有波动比较剧烈,比如之前看的结论熊,还有冷兔子这些项目。
再一个就是从用户本身的动机来看,现在普遍的反映是国人flipper更多看中的是金融属性。而且批量打白这一块也是国人居多。现在参与者不算国内的数字藏品,只算国际上的NFT的国内的用户,现在我们这边测算到一个数据大概在五千个左右,而且很多多地址的,是参与一级市场的。正因为此,从NFT项目上来看,从篮筹项目,现在几乎是没有华人的NFT项目跻身蓝筹的。
但是同时华人的朋友给我的数据,应该是两个月前,数藏产品的日活用户在200万个,到现在这个数据不是太清楚了。所以说可能到后面,我一直期待有华语区的项目成为蓝筹,现在应该还没看到,但是随着时间的发展肯定会有一个的。